Итоги встречи 17.01 и новая встреча 23.01 в 19-00

 

Ковров переулок д.4 к.1 Встреча жильцов

Сегодня, 17.01 состоялось первое собрание автовладельцев-пользователей гаражей, чьи финансовые интересы были ущемлены компанией ООО «Транс-логистик», эксплуатирующей подземные паркинги в муниципальных жилых домах Таганки.

Напомним, с начала января жители таганского района стали получать квитки о дополнительной оплате 1000 рублей за текущий месяц, в дополнение к уже оплаченным за парковку 3800 рублям. Также нам выдали по новой квитанции на февраль, по 4800 соответственно. Это произошло вопреки договору, согласно которому услуги паркования стоят 3800, и вопреки обещаниям Мэра С.Собянина и ныне оставившего пост Префекта ЦАО С.Байдакова. Ранее власть утверждала, что изменение цены произойдет ТОЛЬКО в случае изменения городских тарифов паркования.

Сегодня на собрание пришло более 100 человек, судя по фото — 123-125 (и еще не все вошли), а всего ущемленных автовладельцев около 2000 граждан.

На встречу депутатом таганского ВМО И.Т.Свиридовым были приглашены также представителей власти; Управу представлял зам. главы Роман Николаевич Алексахин. Управа сразу поддержала жителей, и высказалась в том же ключе, что и мы — были определены условия аренды гаражей, гарантом выступал и префект, и вице-мэр Хуснуллин. Алексахин предложил провести более цивилизованную встречу в следующиую среду, 23.01 в 19-00, в помещении ДК «Стимул», по адресу Сибирский пр-д,д.2. Очень конструктивно и содержательно. Мы рассчитываем, на этой встрече будут и представители ГУПа, и иные заинтересованные стороны.

Затем выступил представитель ООО «Транс-логистик», Станислав Казаков. Он сообщил, что его компания вновь выиграла тендер, который прошел на сайте mskgarage.ru (тем не менее на указанном сайте ничего об этом нет!). Выиграла с ценой в 4800 рублей, поэтому они «тут не причем, все деньги пойдут в ГУП».

Депутаты таганского ВМО, со своей стороны, подготовили обращение к Префекту ЦАО Фуеру В.С., Начальнику ГУВД ЦАО Паукову и Вице-мэру Хуснуллину, с просьбой разобраться в данной ситуации. Всего было собрано 93 подписи (пока собирали, часть народа разошлась).

 

Данная ситуация будет находиться на контроле депутатов. Информация о текущем состоянии дел смотрите на  сайтах kovrov4.ru и  taganka.pro

Итоги встречи 17.01 и новая встреча 23.01 в 19-00: 186 комментариев

  1. Борис

    В гараже висит объявление, что договора на 2013 год будут перезаключаться только с 18 по 21 января. Казаков не вкурил итоги собрания?

  2. vladimir

    Кузнецов как раз въехал в ситуацию по полной программе. Сегодня 18.01.13 в гараже на Рогожском Валу выдавали договора на 2013 г. с ценой 4800р и требовали немедленной подписи, т.к. охране их надо сдать хозяевам в понедельник 21 января. А встреча в «Стимуле» — 23…..
    Так что у «Транслогистика» будет железный козырь, что договора подписаны

  3. Борис

    Я не про Кузнецова, а про Казакова, гендиректора Транслогистик, который был на собрании. Ну а если кто-то договор уже подписывает, зачем тогда вообще эти собрания?

  4. Valera

    Только что позвонил «попугай»,который сказал что в субботу и воскресенье должны быть подписаны договора на сумму 4800 и бросил трубку….на что я перезвонил и спросил ,а вы кто,представьтесь на что он сказал ,я иванов иван иванович,не хотите подписывать всё равно подпишите по 4800.
    Люди нас разводят,подписав договора на 4800,мы автоматически примем их условия и назад пути не будет.
    Поэтому до 23.01 т.е до собрания, что-либо ввиде договоров заключать глупо.

  5. Valera

    хочу добавить,что парковка оплачена у нас до февраля и последний срок оплаты это 25 января.

  6. Mihail

    Такой же звонок..Вывод:ребята сильно опасаются результатов предстоящего собрания,отсюда и спешка.

  7. LIUBOV

    сегодня в гараже на новорогожской 4-6 появилось объявление, что 19.01 в 10 часов всем подойти на подписание договора. а ведб представитель ТЛ был на собрании и «согласился» на встречу 23.01 в ДК. Инрересно, что это. Наверное расчитано на тех, кто не был на собрании и на то, что какая то часть подпишет договор. считаю, что оргкомитету нужно завтра развесить объявления по поводу собрания 23-го (не все каждый день бывают в гараже, особенно зимой)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  8. Ksenia

    А что будет с теми кто не подпишет договор до 21ого?

  9. Lisa

    Ну, как выше писали, Январь-то оплачен. А вот дальше надо думать.

  10. Translogistik

    Уважаемые пользователи подземных паркингов в таганском районе. Я представляю руководство ООО «Транслогистик», хочу прокоментировать то, что вы пишите на форуме и ответить на некоторые вопросы.
    С 01.02.2013 года действует новый тариф за пользование подземными паркингами — 4800р. Рыночная ставка для данных услуг паркования в Таганском районе 6500р. соответственно, цена утвержденная ГУП «Дирекция Гаражного Строительства» на 1700р. ниже Кроме того, 4800р.в месяц это самая низкая цена для городских паркингов в ЦАО и других округах, вы с легкостью можете это проверить! Данные гаражи являются собственностью г.Москвы, а не жителей соседних домов, и город имеет право и обязан сдавать свое имущество по рыночным ставкам!
    Относительно собрания! На собрание 17-ого января по нашим подсчетам пришло около 80 человек, причем многие приходили парами, представляя пользователей 1 машино места. 80 пришедших людей на собрание это всего 4,5 % всех пользователей машино мест в данных гаражах.
    На данный момент всего за 2 дня работы нами переподписано более 25% (379 договоров) и люди охотно продолжают приходить и подписывать договора.
    Помимо этого мы сообщаем что имеется очередь 86 людей которые ждут освобождающиеся места, и будут с рады заключить договор и оплачивать по ставке 4800р. Мы никого не пугаем, и более того не заключаем договора с очередниками, давая возможность переподписать договора клиентам, которые уже стоят на паркинге. По-этому мы советуем придти к нам в офис по адресу: ул. Новорогожская 27 и подписать договор на 2013 год, а не наводить смуту, ввергать других 95 % пользователей машино мест в сомнения и клеветать на нашу компанию.
    22 числа во вторник Мы будем присутствовать на собрание и ответим на все вопросы пользователей гаражами.

  11. admin Автор записи

    Простите ,а вы Кто? И с кем вы встречаетесь,если встреча ,организованная властями,состоится 23 ЧИСЛА,в среду!!!
    Будет ГУП, Префектура, Управа и ,надеюсь, ваш представитель.

  12. Андрей

    по поводу Вашего подсчета количества людей — только на обращении стоит более 90 подписей, при всем при этом часть пользователей ушли раньше …

  13. Андрей

    И еще — если Вы пишите, что с 1 февраля тариф 4800 то какого хрена Вы мне подсунули бумажку с доплатой за январь — на лицо факт мошенничества!

  14. Борис

    Согласен с Андреем. Покажите официальный документ, устанавливающий новую цену с такого-то числа.

  15. Борис

    И еще покажите документ, устанавливающий рыночную ставку для данных услуг паркования в Таганском районе в размере 6500р.

  16. Сергей

    Уважаемый представитель «Транслогистик»,
    На самом деле нас гораздо больше 80 человек. Не все смогли присутствовать на встрече в назначенное время, да и помещение намного большее количество человек просто не вместило бы. Не надо, пожалуйста, намекать на то, что данный вопрос касается меньшинства — это ложь.
    Если бы в Вашей организации работали порядочные люди, то вместо того, чтобы в срочном порядке подсовывать автовладельцам новые договоры с непонятно откуда взявшимся тарифом, Вы лучше бы подготовили документальную базу и предоставили обоснование нового тарифа, после чего предложили бы клиентам подписать новые договора. Вы же снова действуете как варвары. Ну попросите, наконец, своих лобби подготовить Вам такую бумажку — пусть хоть немного поработают за свои откаты.
    А размышлять циферками (сколько народу насчитали в массовке, сколько договоров удалось подписать по быстрому) — это банально и глупо. Процентов 90 тех, кто их подписал солидарны с тем, что вы обычные варвары, просто люди эти решили прожаться, выбрав позицию жертвы. И это их право…
    В любом случае, если действия Ваши будут сочтены незаконными, Вы вернете Все, что Вам переплатили, возможно — по решению суда.
    Ну а если уж возвращаться к циферкам и фактам, то я, например, арендуя машиноместо с момента строительства этих новостроек вижу, что гаражи никогда еще не были заполнены на 100%, как и сейчас, так что не надо про очереди, пожалуйста, рассказывать. Ну уж а если эти 86 несчастные автовладельца, ждущие в очереди, уберут свои автомобили под землю за деньги, многие с удовольствием займут их бесплатные места сверху.
    Кроме того, оперируя цифрами, Вы не забывайте, пожалуйста, что речь идет не о коммерческой, а о муниципальной парковке для жителей новостроек, под которыми располагаются подземные гаражи, в связи с чем Ваши доводы о ценах не совсем уместны. Да, и не забывайте, пожалуйста, что сервис, оказываемый Вашей компанией в подметки не годится сервису, который можно получать на коммерческих парковках (в бизнес-центрах, к примеру). Да, там дороже, но там свободный рынок. А за что же хотите денег Вы на муниципальных парковках с никаким сервисом? У хозяев аппетиты растут?

  17. Сергей

    Если говорить короче — покажите документальный аргумент с обоснованием новой цены и я приду и подпишу договор. «4800 — это самая низкая цена для городских паркингов» — это не аргумент, а явный показатель того, что реальных аргументов, показывающих обоснованность данной цены нет. Кроме того, это явный показатель социальной активности автовладельцев обсуждаемых гаражей. В других районах люди, к сожалению, более разобщены и позволяют «доить» себя. Именно на почве разобщенности народа живет корупция и процветают «Транслогистики» и другие шарашкины конторы…

    Уважаемые Автовладельцы, есть ли среди нас хорошие юристы? Давайте подготовим документы для обращения в суд?

  18. Сергей

    Еще один интересный момент. Если «город должен сдавать свое имущество по рыночным ставкам», то почему мы должны платить какому-то ООО «Транслогистик»? Может быть вы и есть «город»?
    Покажите свое лицо, расскажите кто Вы, какова Ваша история, и какое отношение имеет логистика к эксплуатации муниципальных гаражных комплексов? Неужели «город» опрометчиво вверил свое драгоценное имущество в руки дилетантам?
    Наверняка у Вас есть все необходимые допуски и свидетельства, позволяющие квалифицированно эксплуатировать инженерные конструкции города? Дайте на них взглянуть!
    Дайте хотя бы посмотреть на Ваш сайт. Наверное у таких специалистов он должен быть? Вы же не контора-однодневка для дойки быдла и отмывки денег! Покажите прозрачные финансовые потоки. Сколько из 4800 должен получать «город» и сколько остается у «Транслогистик»?
    Покажите на какой счет поступают деньги «городу». Я, например, хотел бы платить «городу» отдельно, по отдельной квитанции. Это возможно?

    Кто организатор тендера, который Вы «выиграли», кто входил в состав тендерного комитета, и где можно ознакомиться со всеми тендерными материалами? Так как речь идет о государственной муниципальной собственности — все материалы должны быть в открытом доступе. Или я ошибаюсь?

  19. Сергей

    Просмотрел архивы закупок ГУП г.Москвы «Дирекции строительства и эксплуатации объектов гаражного назначения города Москвы» (ссылка: http://mskgarage.ru/home/Zakupki/Arhiv-Procedur-zakupok).

    В архивах есть закупки вида: «Оказание услуг по эксплуатации и техническому обслуживанию гаражного комплекса и выполнение агентских функций в целях оказания услуг паркования в гаражном комплексе по адресу: …»

    Почему-то в архивах конкурса с адресами наших гаражных комплексов обнаружить не удалось. По всей видимости, заявление, прозвучавшее от представителя «Транслогистик» о якобы вновь выигранном тендере со ставкой 4800, скорее всего — липовое.

    Как я понимаю, с какой либо ставкой победить невозможно в принципе, так ак ставка не является предметом тендера. Ставка устанавливается ГУПом на основе утвержденных тарифов. На сколько я понимаю, в части ставок победитель тендера выполняет лишь агентские функции сбора и перевода денежных средств, не более. Это, конечно, тоже стоит некоторых денег, но явно не тех, которые хотят нам навялить.

    В связи с этим, в случае, если тарифы в городе не менялись, то предложенное повышение цен незаконно.

    Нужно более детально изучить тендерную документацию на примере любого адреса. Уверен, она вся типовая и поможет более широко увидеть картину.

  20. Сергей

    По всей видимости, в тендере ставка всетаки имеет значение. В ТЗ к одному из аналогичных тендеров ГУПа нашел следующий пункт:

    6.10. В расчет цены конкурсного предложения должны быть включены все затраты по эксплуатации, техническому обслуживанию 1 маши-номеста, а именно: фонд заработной платы работников, занятых в предоставлении услуг, выполнение текущего ремонта конструктивных частей зданий, инженерных систем и инженерных сетей, кровли, расходные материалы, накладные расходы, рентабельность, а также налоговые отчисления.

    Если на встрече «Транслогистик» показывает протокол решения по тендеру на гаражи с нашими адресами с победившей ставкой в 4800р. — я без вопросов за 1 мин. подписываю договор с «Транслогистик» и более вопросов не имею.

    Надеюсь на встрече данный кокумент будет обнародован. Кстати, я так и не понял где и когда (22 или 23) она состоится?

  21. vabim

    Кстати о малом числе пришедших 17.01 Их было бы на много больше. Но например на Рогожской 13 охрана срывала объявления о собрании в течении 20 минут с момента их размещения. А договора требуют подписывать тут же у них и по сути без прочтения. Или читай при них в сумерках в их комнате… если сможеш. «Город» задумайся кому ты доверил свое имущиство…

  22. Сергей

    Сегодня в гараже захотел ознакомиться с текстом договора. Охранники не стали возражать. Взяв бумаги, я понял, что читать при плохом освещении стоя не очень удобно, да и трудно тщательно проанализировать текст в такой обстановке. Попросил у охранников взять текст на ознакомление (и, возможно, подписание) домой, с последующим возвратом, на что был послан в форме: «Читать здесь, брать нельзя. Ты сейчас заберешь и не вернешь — и где мы тогда будем тебя искать».
    На мой вполне логичный и адекватный вопрос о том, зачем мне его забирать и не возвращать, если без подписанного договора меня все равно перестанут пускать в гараж охранники не нашли ответа…
    Тупо выполняют директиву начальства не вникая в ее абсурдность…

    Естественно, в предложенных условиях ни ознакомляться, ни подписывать никакие документы лично я не намерен.
    Если ко мне не начнут относиться по-человечески за мои же деньги — лучше буду ставить машину на улицу.
    Пусть доят кого-нибудь другого.

    Думаю нам пора задуматься о создании ТСЖ и закрыть свободный проезд и парковку во дворе для посторонних автомобилей. Те кто может мириться с хамством — могут идти доиться под землю. Остальные будут стоять во дворе.

    P.S.: Лично меня абсолютно не напрягает требуемая сумма и я готов ее платить, если на то есть закконные требования. Но отношение, с которым «Транслогистик» внезапно вошел в мою жизнь и все еще хочет в ней укрепиться меня абсолютно не устраивает. Кто-нибудь пояснит где и когда собрание и будет ли оно вообще?

  23. Lisa

    Эээ, они не дают договор с собой??? Это что-то совсем запредельное.

  24. vabim

    По заявлению на собрании 17.01. Собрание должно пройти 22.01. (вторник) в д.к. «Стимул» Сибирский проезд

  25. vabim

    Да. Пардон… не прав. Глянул на сайт Таганка.про действительно собрание 23.01. среда

  26. TL

    Договор паркования имеет единый формат, являющийся приложением к договору с ГУП и ТрансЛогистик его лишь распечатывает и вносит в него реквизиты. Его не Мы не Вы исправить не можете.

  27. Автовладелец

    Очевидно, что ТЛ за год так и не научилась по-взрослому клянчить деньги.

    Но если все будет продолжаться в таком духе, то получается:

    01.02.2012 — 3 450 руб.
    01.10.2012 — 3 450 + 10% = 3 800 руб.

    01.02.2013 — 3 800 + 26% = 4 800 руб.
    01.10.2013 — 4 800 + 10% = 5 300 руб.

    01.02.2014 — 5 300 + 26% = 6 700 руб.
    01.10.2014 — 6 700 + 10% = 7 400 руб.

    01.02.2015 — 7 400 + 26% = 9 300 руб.
    01.10.2015 — 9 300 + 10% = 10 200 руб.

    Это очень прекрасные перспективы.
    Товарищ TL, а сколько Вы сами лично готовы платить за парковку?

  28. TL

    Я лично паркуюсь перед домом. Это не столь важно. Цену на услуги паркования устанавливает ГУП на основании независимой оценки. И делает это один раз в год перед проведением конкурса. Оценка действительна не более 6 месяцев. Ну как- то так.

  29. Андрей

    3175 рублей — это цена эксплуатации
    цена паркования в расчете цены — п. 3 — 4800 рублей

  30. Андрей

    23.01.13. в 19.00 в ДК Стимул по адресу Сибирский пр. д.2 состоится встреча представителей:
    1. Префектуры
    2. ГУП «Дирекция гаражного строительства»
    3. Управы
    4. Муницыпальных депутатов
    5. Автовладельцев
    6. ТрансЛогистика.
    Вход свободный для всех желающих.

  31. Андрей

    Цитата TL «Я лично паркуюсь перед домом»

    А в каком районе Вы проживаете — Вот мой приятель тоже во дворе у себя паркуется, только у него котедж в 4 км от Москвы и участок 40 соток 😉

  32. Сергей

    «TL:

    Договор паркования имеет единый формат, являющийся приложением к договору с ГУП и ТрансЛогистик его лишь распечатывает и вносит в него реквизиты. Его не Мы не Вы исправить не можете».

    Договор и приложения, особенно если в них есть незаконная сумма, — не догма. Можно подписать дополнительное соглашение о внесении изменений. Нужно будет обсудить это на встрече в среду.

  33. Андрей

    Форма договора паркования идет в качестве неотъемлемого приложения к договору между ТЛ и ГУП т.е. является частью условий конкурса
    в произвольном порядке поменять нельзя

  34. Cepreu-d

    Давайте все пораньше уйдем с работы и придем в ДК 23.01, и покажем ТЛ сколько нас на самом деле, когда зал не будет вмещать всех и люди будут стоять на улице… А то разговоры, что мало народу было 17.01 это бред, не все приезжают домой к 7 часам… И пусть приходят те кто уже подписали договора под давлением ТЛ…

  35. TL

    Я проживаю в центре в старом доме и к сожалению подземной парковки у меня в округе нет. А под новыми домами у нас коммерческая парковка стоит 15т в месяц и мест там свободных почти нет.

  36. Андрей

    то TL:
    Дом у Вас муниципальный ? как давно Вы там проживаете? На каких условиях строились дома, в которых находятся коммерческие парковки ?

  37. Андрей

    ЗЫ — пробить откуда писалось Ваше письмо, определит, как Вас зовут не составляет особого труда — просто я хочу услышать всю эту информацию из Ваших уст с целью сравнить, что есть в месте Вашего проживания с местом нашего проживания — о нашем районе я думаю Вы понаслышаны… 😉

  38. Автовладелец

    TL, Вы бы стали платить 15 тыс. руб. в месяц за паркинг?

  39. TL

    Так я особо и не скрываюсь:) Стал бы я платить 15 за парковку- ответ нет. За ночную точно бы не стал. А вот за парковку перед офисом платить приходится.

  40. Сергей

    Не стоит сравнивать коммерческую парковку перед офисом с муниципальной парковкой под жилыми домами — это совершенно разные вещи.

    Парковка на территории бизнес-центра — элемент удобства, роскоши и служебной необходимости (в основном — для топ-менеджмента). Парковка по месту жительства — жизненная необходимость жильцов, принадлежащих к различным социальным слоям.

    Вы же лезете в социальную сферу варварскими коммерческими методами. Неужели Вы действительно не видите разницы?

  41. Андрей

    Вот почему я и задал подобный вопрос — наши дома строились в рамках реконструкции микрорайона на средства города, в качестве эксперимента под домами были построены подземные парковки в целях удовлетворения потребности жителей в парковочных местах (только не надо путать с «антинародными гаражами» — та программа первоначально строилась на коммерческой основе, ну а когда затея провалилась город был вынужден взять затраты на себя)
    Если-бы мы вели разговор о коммерческом жилье, то уж тут хозяин-барин, но уж извините, там и спектр услуг другой … А не так как у нас услуг нет, а деньги гоните…

    Кстати, основная вода у мойки, на нашей парковке, не от машин пользователей машиномест (они проезжают на свои места и там оттаивают), а от машин, которые приезжают на мойку и оттаивают в ожидании своей очереди…

  42. Владимир

    TL, кто Вы и как с Вами связаться и закрыть тему взаиморасчетов?

  43. TL

    Андрею: вы можете связаться с администратором на Новорогожке 27. Что касается муниципальных домов- то я как обычный человек прекрасно вас понимаю. Но в нашей стране так все устроено что за свои права необходимо бороться. А именно если у вас есть какие-то льготы связанные с тем, что дома муниципальные- необходимо получить на это документы. Например Дигм может инициировать ППМ на данную тему и как только он выйдет сразу все вопросы будут сняты. Или может быть распоряжение Префекта на данную тему. А пока от всех чиновников вы слышите пустые обещания.

  44. Lu

    Очевидно, что ГУП ДГС – центр зла, именно то место, где принимаются решения и откуда растут кривые ноги.
    Вступать в перебранки с ТЛ смысла нет, сегодня они, а завтра другие ставленники ГУПа. Писать групповые обращения надо в ГУП, если они не отвечают, то выше.
    Не силен в структуре подчинения органов власти друг другу, но смею предположить, что ГУП ДГС подчиняется МЭРу Москвы.
    Предлагаю во время встречи в ДК Стимул подписать групповое обращение к МЭРу с просьбой разобраться в ситуации и дать официальный ответ. Если префектура выступает на стороне жителей и депутаты с нами, то они должны помочь, что бы письмо дошло до самого верха и вернулось в виде официального ответа.
    Надо что бы кто-то грамотно составил обращение, думаю все пользователи гаражей его подпишут.

  45. Сергей

    Подскажите, пожалуйста, имеет ли какое-либо значение имеющаяся у меня на руках выписка из протокола заседания гаражно-стояночной комиссии управы Таганского района, в которой была одобрена возможность оформления договора аренды м/места с определенным (прописанным в выписке) порядковым номером, как жильцу, проживающему в доме над подземным гаражом?

    Когда меня перестанут пускать в гараж из-за несогласия с новой тарифной ставкой, должен ли новый арендатор будет предоставить в ТЛ или ГУП аналогичный документ с решением управы по конкретному машино-месту на официальном бланке правительства Москвы?

    Далее, если я вновь захочу оформить договор в соответствии с имеющимся у меня на руках бессрочным документом, должны ли со мной будут снова составить соответствующий договор аренды, попросив нового «арендатора» освободить место?

    В общем, имеет ли какую-либо силу документ, завереный подписью Зам. главы управы, с печатью правительства Москвы, или теперь это «филькина грамота», раздавленная коммерческими рельсами?

    Может ли теперь любой желающий, готовый платить рыночную цену, занять место (или ряд мест, или всю парковку, в зависимости от своего благосостояния) на муниципальной парковке?

    Ато ведь велик соблазн выкупить всю парковку по 5000р. в месяц за место и перепродавать по 10000р., согласно рынку. Раз уж коммерция началась, то почему нет? Что мешает?

    Зачем всего 4800? К чему такая скромность? У моего офиса на Павелецкой уже 10000р. на открытой парковке без ночевок. И ничего, берут! 😉

    А еще можно аукцион устроить среди желающих и отдавать места тем, кто готов платить больше — тоже интересный вариант. Можно даже мини тендеры каждый месяц проводить на каждое место, а параллельно допиливать законопроект о штрафах за парковку во дворах, чтобы интерес торговаться не иссякал! Чтобы те, кто слишком гордый и не хочет реальным пацанам (альфа самцам) за парковку платить потом вообще машины свои продали или валили в замкадье жить.

    А какая борьба с пробками при этом замечательная! Любо-дорого смотреть!

    Вам все кажется, что Вы правы, а мы просто жадные, и не хотим адекватные деньги платить. Но прежде чем дальше нести эту «праведную мысль» в массы, не забудьте еще раз взглянуть на цифры своей маржи…

    P.S.: Противно жить в крысином обществе с крысиными королям…

  46. TL

    Я вам подскажу. Гараж принадлежит Дигм. У Гуп он находится в хоз ведении. Поэтому именно эти две гос организации и имеют право выдавать законные документы. А гаражные комиссии, которые за 100$ выдают вам право собственности на кусочек луны к сожалению никаких прав на парковку не имеют.

  47. Сергей

    Уважаемый TL,

    Гаражная коммисия, сформированная в управе таганского района при правительстве Москвы на заседании, под документально оформленный протокол с исходящим номером, датой, подписью и печатью правительства Москвы совершенно безвозмездно оформила это решение, поэтому не нужно писать о том, о чем не имеете понятия, пожалуйста.

  48. _bakus_

    Что ж Вы так по гаражной комиссии так прошлись — заместитель главы управы подписал выписку, о которой говорит Сергей. Подрываете авторитет Управы =)

  49. Андрей

    Возможность оформления договора аренды не означает обязанности его оформить. Решения гаражных комиссий и раньше носили рекомендательный характер, управы никогда не вправе были распоряжаться имуществом города. А сейчас этих комиссий по сути вообще нет. И никаких преимуществ у жильцов дома с парковкой перед жильцами соседнего дома без парковки по закону нет.
    Городским имуществом распоряжатеся ДИГМ, распоряжается на основе принципа равноправия всех горожан и на рыночной основе, чтобы и под другими домами появлялись парковки.

  50. Сергей

    Кстати, сегодня в гараже вывесили договор между ГУП и TL от забавной даты: 18.01.13 (сразу после собрания, видимо, накидали текст), и почему-то без приложений, на которые в тексте есть ссылки.

    В договоре зафиксированно, TL платит в сторону ГУП 3100р. (стоимость коммунальных услуг по эксплуатации и тех. обслуживанию, включая стоимость коммунальных платежей, а также стоимость услуг исполнителя (TL) за заключение и сопровождение договоров с пользователем машиноместа), при этом TL обязан заключать с пользователями договора по 4800р. в месяц.

    Вопросы:

    1) Что входит в коммунальные услуги и в чем заключается эксплуатация и тех. обслуживание?
    Новорогожская, 8. Помимо хамоватых охранников количеством бОльшим (не оправданным, на мой взгляд), чем было раньше (в хорошие времена) и очень редких уборок никакого другого обслуживания не наблюдалось. Кроме того, кто-то вывернул силой дверь на магните на нижнем этаже, явно приложив много усилий, и создав кучу шума, после чего дверь перестала нормально закрываться по причине своей кривизны. Охрана спала или это их собственное творчество — для меня загадка…

    Да, еще. В данном гараже есть своя достопримечательность — по весне на лестничной клетке весело журчит водопад прямо из стены. Надеюсь прочности фундамента хватит на наш век… Но эксплуатирующей организации нет до этого дела, и все закономерно — им же заплатили так предательски мало. А еще винтовой спуск на нижний уровень почему-то изменился геометрически. Стеновые плиты сместились относительно друг друга теперь стыки тоже радуют нас водопадами. За смехотворные деньги Вы создаете для нас оазис! Еще бы пальму с кокосами, да веселые ледяные горки на крыше для детей (ах да, и это уже есть… Совсем забыл…) За такой рай не жалко и ползарплаты отдавать.

    2) Кому и за что будут уходить 1700р. с м/места в месяц? А ну да, это так, на прочие расходы. Офис там и все такое. Понимаем…

  51. TL

    1700 это платеж ГУП по договору. Компания ТЛ видит только 3100- данная цена определена по результатам независимой оценки и конкурса. Что касается значимости Управ- она была значительно понижена лет 10 назад. Сейчас все более или менее значимые решения в округе принимает Префектура, хотя и ее значение тоже снижается. Центр принятия решений сдвигается в сторону Правительства Москвы.

  52. Сергей

    Лично мне без разницы, чья маржа составляет 1700 из 4800 — Транс Логистика, ГУПа, или ГУПа с откатом в сторону ТЛ (что скорее всего именно так, судя по тендерам с одним участником). Она при любом раскладе слишком жирная, даже по коммерческим меркам. А ведь тут речь о муниципальной парковке.
    Я знаю о тендерах не понаслышке и уверен, что при честной конкурентной борьбе и торгах за ставку ценник остановился бы в районе 3500-3700р.

    По поводу выписки, имеющейся у меня на руках… Еще раз повторяю, что оформлена она на официальном бланке правительства Москвы и имеет печать правительства Москвы. Ну да бог с ней — из пустого в порожнее… Как разговор слепого с глухим. Да и знаю я сам, чо «филькина грамота» это. Просто к слову вспомнил.

    Дело не в выписках, договорах и других бумажках. Дело в отношении к людям.

    Вы, ведете себя по хамски. Вы пришли, «нагнули» людей, выкатили без объяснений размер новой «дани» и с искренним непониманием, достойным лучших представителей дилетантства не можете понять, почему получилось столько шума. Да потому, что к Вам относятся ровно так, как Вас воспринимают, и так как Вы себя поставили.

    Вы еще с первого захода могли бы сделать все спокойно, аккуратно, с уважением к людям, культурно все объяснив, подкрепив свою позицию заранее подготовленной документальной базой.

    Учитесь, вон, у того же Правительства, Президента, Мэра, иммитируйте озабоченность, отрабатывайте бабки…

    Ведь теперь так и будете по 1к в год набирать требуемую сумму. Был бы я Вашим руководителем, спросил бы с Вас упущенную выгоду по полной программе.

    Удачи Вам, комерсанты 😉

  53. Sergey

    На Рогожской 13 грязь лежит неделями, а полы мыть надо два раза в день особенно зимой! За что ТЛ деньги берете? Уступили бы лучше свои функции порядочным людям. Прекрсно понимаю тех кто молча договора продлевает — видимо также как вы на других паразитируют. А те кто своим трудом себя обеспечивает и никак не могут смириться что им на горло наступают, перестанут платить ближе к лету. Вот и увидите кого больше. Раньше летом стоянка пустовала на половину. Теперь будет на 80%. Вам так выгодно?

  54. Юрий

    За 4800 можно было бы и мойку бесплатной сделать для обитателей гаражей, коль уж на то пошло… Как вариант. И более низкая цена для тех, кто не желает эту услугу. Гибче надо быть.

  55. гость

    А мойка как таковая в подземном паркинге разве возможна? Понятно, что для устройства мойки необходим минимум оборудования: шланг с водой, химикалии из соседнего магазина и гастарбайтер.
    Но.
    1.Расход воды. За чей счет?
    2.Утилизация стоков. За чей счет?

  56. Гость2

    За счет жильцов у которых нет счетчиков на воду

  57. Андрей

    По правилам такие мойки строятся на технической воде с последующей очисткой и при полном загрязнении вывозе и замене на новую… это в теории — в практике как правило происходит добор воды из водопровода и слив части воды в канализацию… По идеи счетчики должны стоять на вводе в гараж и стоимость воды должна включатся в комуналку…

  58. Sergey

    Или как вариант сухая мойка, как на рогожке 13.

  59. petruchio

    О, да, сухая мойка — это тема! Нанокапсулы из исключительно природных полимеров из кислот и щелочей на микроуровне запечатывают абразивные компоненты грязи, да при этом еще и полируют существующие царапины. И совсем дешево: бутылки 500мл за 250р., как обещают, должно хватить на 3-4 машины. Плюс 2шт. или для действительно грязной машины 4шт. полотенец из микрофибры по 100р. каждое). В среднем по 362р. за мойку. При цене 350р. за мойку либо мойщик доплачивает из своего кармана, либо тереть машину будут грязными полотенцами. 😉

  60. Pavel

    Есть маленький вопрос, а почему тендер был опубликован не на общероссийском сайте http://www.torgi.gov.ru? Ведь вроде все подобные торги должны там проходить? Или я что-то путаю?

  61. Павел

    И еще: ГУП находиться в прямом подчинении Департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры (http://dt.mos.ru/), руководитель — заместитель Мэра г-н М. Лискутов… соответсвенно данный департамент подчиняется напрямую Мэру… соответственно будет иметь какое-то влияние только совместное обращение жителей с муниципальными депутатами к Мэру (думаю префектура и управа официально поддержать по-боятся, т.к. они не выборный орган власти да и ранг и значимость у них в 100 раз меньше чем у Департамента)…
    Обращения в другие органы (кроме конечно же СК или Прокуратуры) будут «сливаться» по той же причине — до значимости данного Департамента в структуре правительства Москвы (он так же занимается установкой камер видеофиксации и организацией платных наземных парковок в центре) им всем очень далеко…

  62. Павел

    Обращения в СК или Прокуратуру тоже бессмыслены, потому что здесь уж чего-то такого криминального тоже честно говоря нет… Другой вопрос, что здесь скорее всего должна быть честная открытая договоренность с жителями и городом, например что 1700 руб мы отдаем эксплуатирующей компании, а городу отдаем 3100 рублей за аренду в месяц. И точка. Соответственно при повышении стоимости коммуналки может пропорционально увеличится только составляющая эксплуатации (1700 руб.), а арендная плата (3100 руб.) должна быть постоянной или изменяться не чаще 1 раза в год на коэффициент инфляции. Все прозрачно и честно. Тогда не будет никаких взаимных упреков.
    Ведь смогли же договориться жители районов, где ввели платную парковку на улицах на стоимость для них 3000 рублей в год? Думаю надо тоже постараться договориться…

  63. petruchio

    Павел, не путайте. 3175р.50коп. — это цена ЭКСПЛУАТАЦИИ машино-места. Т.е. СЕБЕСТОИМОСТЬ. А вот пресловутые 1700р.(1624р.50коп) — это маржа эксплуатирующей организации, т.е. их прибыль. 33 с лишним процента от оборота. А год назад, когда только затевали эту аферу, заломили привычные 50 с гаком процентов рентабельности.

  64. petruchio

    Кстати, цена эксплуатации уже включает в себя агентское вознаграждение для ТЛ

  65. Павел

    короче говоря, мне кажется, что обращение должно быть или к заммэра М. Лискутову или к Мэру… и не столько с жалобой, сколько с конкретным предложением…

  66. Павел

    ну тогда вообще мне ничего не понятно …))) В коммерческих подземных гаражах (где машиноместа выкупаются, а не сдаются в аренду), люди платят за эксплуатацию (охрану, коммуналку и т.д.) 1500 руб. в месяц… и сдают свои машиноместа (если сами не используют) за 6 тыс. в месяц… Почему наша Эксплуатация вдруг дороже в 2 раза? Или всетаки под этим словом имеется в виду АРЕНДА?

  67. Женя

    Кримиминал в этой истории есть и заключаетмя он, по моему мнению, в следующем. Первое: отстутствие информации о конкурсе на право оказания услуг паркования, нераскрытие ТЛ информации по ценообразованию и расходам на эксплуатацию паркинга. Если таковые документы имеют место быть, они должны быть вывешены в гараже на доске объявлений. Это общее для Москвы правило по раскрытию информации для всех управляющих компаний и эксплуатирующих организаций, связанных с оказанием услуг населению. Второе: пусть покажут постановление правительства города о введении ставки арендной платы за пользование гаражаними. ТЛ твердит совю мантру: мол, это все город- а где решения мэрии? Ни ГУП, ни даже департамент такие решения не принимают, только правительсьво Москвы. Третье. Наша мойка, появившаяся с приходом ТЛ. Друзья, у ТЛ должен быть акт о приемке этого сооружения в эксплуатацию, подписанное по всем правилам. Поверьте, ни одна служба этот акт не подпишет, когда налицо висящие провода ( удлинители), шланг, брошенный в ливневку, и вода, текущая из-под мойки на нижний этаж: прямая угроза фундаменту здания и угроза подтопления штатной электропроводки паркинга. Чем это может закончиться, вы понимаете. Четвертая: учет потребления электроэнергии и воды этой мойкой. Иными словами, кто оплачивает расходы? Думаю, это делается из нашего с вами кармана. Сильное подозрение, что мойка «левая», хотя в ГУПе меня уверяли, что «все согласовано». Ну, это известная песня.

  68. petruchio

    Ага, пожаловаться волку, что его зубы слишком острые))
    Расчет стоимости эксплуатации есть в документах на конкурс — смотрите выше ссылку. Там вообще обоснование — цирк с конями))
    1. Стоимость затрат на эксплуатацию и ТО одного машино-места Э = 2564р. — общие расходы с НДС, без учета коммуналки, взятые с потолка «на основе анализа ежемесячных затрат на подобных гаражных комплексах»
    2. Коммуналка К = 526р. — тоже среднепотолочное «на основе анализа…» и т.д.
    3. Цена паркования ЦП = 4800р. Внимание: «рассчитывается как сумма общих эксплуатационных расходов на объекте, коммунальных платежей, агентского вознаграждения (В) и ОБЩИХ ЗАТРАТ ПО ГУП «ДГС».
    т.е. ЦП = Э+К+В+ОЗ
    при этом ОЗ рассчитывается как сумма общих затрат с НОРМОЙ ПРИБЫЛИ. Т.е. 33 с лишним % — это норма прибыли. А чего? В строительстве 10-15%, в промышленности — 15-20%. Но это ж прошлый век!

  69. Женя

    Ну да. Цирк с конями. Ведь летом, когда префектура ЦАО проводила проверку ценообразования в алогичных паркингах округа, было установлено, что цены завышенныеи ничем не обоснованные. Не успели уволить префекта ЦАО ( слишком часто говорил «нет» Ликсутову и Хуснуллину), как ребята из ГУПА сразу подсуетились.

  70. гость

    Мойка на Коврове — вообще отдельная тема.
    На 100% уверена, что никакого акта о приемке в эксплуатацию быть не может. И — на те же 100% уверена, что наличие ТАКОГО количества воды под фундаментом не было учтено при проектировании здания.
    Не завидую тем, кто живет в этом доме.

  71. Женя

    Надо позвать на встречу в ДК «Стимул» старшего по дому Ковров 4. Плохая эксплуатация паркинга- это проблема не ГУПа, не ТЛ, не автовладельцев, в прежде всего жильцов.

  72. гость

    Фактически, с согласия (или, конечно же, по неведению) ГУПа, имеет место быть опасное производство, организованное в неприспособленном для этого помещении, да еще и угрожающее прочностным характеристикам здания. Чья это проблема?

  73. Андрей

    хе — когда я сказал об этом ТЛ девочка типа сказала — когда это ещё будет…

  74. Сергей

    Еще есть сомнения в объективности «независимой оценки» стоимости аренды м/места в месяц.
    Если оценка основывалась на сравнении с ценами коммерческих парковок, то стоимость 4800 — занижена и она должна быть выше. При этом сравнивать муниципальные парковки с коммерческими не объективно.

    Если оценка производилась на основе расчета себестоимости обслуживания м/места, то себестоимость явно завышена, так как она по определению не может быть выше коммунальных платежей за жилые помещения.

    Если такую разницу дает привлечение ЧОП — нужно менять ЧОП или вводить систему электронных пропусков.
    Если разницу дает содержание офиса ТЛ — нужно либо сокращать затраты на офис, либо менять ТЛ на альтернативного поставщика услуг, с меньшей стоимостью.

  75. Андрей

    Итак — скоро время выезда в «Стимул» 🙂 все готовы выслушать очередной бред ?

  76. Andrey

    Время 21.00 ваще ни как не успеваю в ДК Стимул. Народ плиз расскажите че по чем? Чем все дело то закончится? Или уже закончилось? Как дальше жить то.

  77. Андрей

    вкратце — цена пока старая
    организована группа при префектуре по устаканиванию цен
    ТЛ получил от ГУПа

  78. Автовладелец

    А нужно ли подписывать новый договор или пока живем по старому?

  79. Lu

    по совету одного из сотрудников ГУПа. Заходим сюда
    http://mskgarage.ru/home/Obrascheniya-grazhdan/Obschestvennaya-priemnaya/Online-otpravka-obrascheniya
    и оставляем жалобу на действия ТЛ и все по этой теме. При кол-ве заявок более 10 по одному вопросу в течении дня собирается внутренняя комиссия. Говорит действенный метод. Я уже отправил свое обращение

  80. Сергей

    Подписывать новые договора и оплачивать новые квитанции не надо — это слова Зам директора ГУПА, — он сказал, что цена до настоящего момента не согласованна с городом, и находится в процессе согласования (бумаги на это отправлены позавчера!!!). Понятно что ТЛ не принимает его указания на словах, и просит документальное подтверждение что цена пока остается 3800, они же коммерческая организация, и они будут требовать с нас цену с которой они необоснованно заключили договор с ГУПОМ — им же надо выполнять свои обязательства.
    Большим количеством людей, после собрания, было принято решение платить ТЛ по старой цене, а именно 3800. Причина этого была озвучена в процессе заседания (1 — сам представитель ГУПА сказал если, что потом даплатите, 2 — с юридической точки зрения договор оплаченный в декабре (за январь) считается автоматически продлённым — научный термин этого называла женщина во время речи)

    п.с. Мойку на Коврове 4, ГУП обещал закрыть с завтрашнего дня… посмотрим как выполняются его указания.

    Очень не понравился балаган устроенный нами на собрании — ну приходите Вы на собрание — слушайте выступающих, а то выкрикиванием с места вы перебиваете выступающих и даете возможность отклонится под шумок ответчикам от ответа вопросы…

  81. Андрей

    да шумновато было…
    ГУП озвучил так-же, что на ремонт наших гаражей на этот год выделено 18 млн. и назвал адреса…

  82. TL

    Цена останется 4800 ровно до того момента, когда ГУП вручит ТЛ уведомление об изменении цены. Я вам обещаю как только оно появится- выложить его здесь. По договору ГУП имеет право изменить цену предупредив об этом управляющую компанию за 2 недели. Гуп может это сделать только на основании независимой оценки, либо по постановлению Правительства Москвы. Если это будет сделано в соответствии с законом- цена будет изменена через 2 недели после уведомления. Если будет не так, то тогда ТЛ обратиться в прокуратуру и уточнит на каком основании цена была изменена. Мы так же как и вы хотим чтобы все было по закону. Смешно слушать заявления представителей власти, которые бояться чего- то и обещают жителям золотые горы. Существует процедура которая нарушена точно не будет. ТЛ работает в рамках договора и по нему оплачивает городу разницу между ценой аренды и эксплуатации. Так что не верьте словам. Ждем документы.

  83. Андрей

    to TL:
    Я что-то не понял — вы свои деньги в сумме 3175 по любому получите

  84. Андрей

    а по поводу «независимой» оценки перед глазами пример оборонсервиса…

  85. TL

    Мы в деньгах теряем 50 руб с машиноместа комиссии, как раз за которую мы и работаем, а так же это Вам представители власти обещают и этого достаточно, а мы как компания без документов работать не можем. Позицию ТЛ на встрече защищал Казаков.

  86. TL

    Я, кстати, согласен что вопрос независимости оценки- спорный. Но ТЛ лишь участвует в конкурсе с уже утвержденными условиями и,кстати, цена ТЛ почти на 25% ниже той, которую брали за эксплуатацию до нас.

  87. Сергей

    TL — а почему вы 2012 году не предъявили ГУПу притенении когда они и префектура снизили цену с 6500 до 3500 руб… ?
    все независимые оценки делается ГУПом перед проведением конкурса на управляющую компанию а не Трансом, а Транс должен выполнять все указания ГУПа как надзорного органа, и выполнять все обязательства по цепочке Город-ГУП-ТрансЛогистик, но только в письменной форме…
    Надо заняться еще конкурсной документацией и проведением конкурса, написать в ФАС и так далее согласно 94ФЗ -чтобы проверили правильность конкурсной документации и правильность заключение муниципальных договорных отношений — они с удовольствием это сделают… проверенно на собственном опыте…

  88. Elen16

    Плохо вашу позицию защищал Казаков, да еще с таким безграмотным юристом

  89. Автовладелец

    Кстати, Фролов А.С., заместитель генерального директора по эксплуатации объектов гаражного назначения, прилюдно предложил им обоим уволиться.

  90. Андрей

    что-бы не терять 50 рублей на комиссии смените банк… у вас только по нашему району оборот где-то 2000*3500 ~ 7 лямов — найдите банк который при обороте от 10 не берет за РКО — на рынке таких хватает… Сократите вашего юриста, который своими словами не только не помог, но и усугубил ситуацию… Прибыль складывается не только из повышения цены, но и снижения затрат, но без ухудшения качества услуг…

  91. Elen16

    Как интересно! Предложить уволиться сотрудникам сторонней организации? А отдать в управление парковку безопытной организации он согласен? Тут и правда коррупция просматривается

  92. TL

    Фролов пусть своих сотрудников увольняет:) Год назад у компании ТЛ опыт в управлении гаражами был не очень значительный. Основной опыт был в управлении коммерческой недвижимостью. Поэтому цена была изменена по соглашению сторон. В этом году мы окрепли так же как и вы четко знаем свои права и предлагаем представителям Гуп и Префектуры действовать в рамках действующего законодательства при даче обещаний жителям. Кстати, как я уже ранее писал, ни одного документа за подписью Префекта так и не вышло. Очень интересно что будет в этом году. Предлагаю совместно обратиться в Прокуратуру, если мы увидим незаконное решение по ценам. Чтобы представители Гупа и Префектуры привыкали к гражданскому обществу.

  93. Ксения

    TL — расскажите пожалуйста нам всем что было сделано вашей организацией за время эксплуатации наших гаражей в целях повышения качества услуг.

  94. Elen16

    Только опыт ваш в чем заключается? Cбором денег? А что взамен?

  95. Андрей

    За язык Вас ни кто не тянул — вопрос о прошлогоднем тендере, когда к управлению имуществом города, а именно гаражами, был передан компании, которая никогда не занималась подобной деятельностью еще не снят с повестки дня… Как и не снят вопрос о законности применения силы при выносе охраны летом прошлого года… Как тогда сказал представитель ГУПа — типа слишком долго…

  96. Lu

    TL: были уже такие окрепшие… и на вас найдется свой «транслогистик» по сговорчивее… с вами вашими же методами.

  97. Андрей

    действовать по закону… А те громилы всем говорили что они СБ ТЛ — Поэтому вопрос остался об афилированности ГУПа и ТЛ

  98. TL

    Так устроена работа эксплуатирующей кампании, что чем она менее заметна- тем она лучше. А вот проблемы видны всегда и очень отчетливо.

  99. TL

    Если бы ТЛ был аффилирован с Гуп- наверное мы бы не спорили с ними на собрании. Мы крупная независимая компания, у которой в Москве около 40 гаражных комплексов.

  100. Андрей

    вы забыли добавить — которые нам дал в эксплуатацию ГУП

  101. Андрей

    Вы эти гаражи не строили и не являетесь их владельцем…

  102. Elen16

    Попросить уволиться сотрудников можно только из своей карманной фирмы. А по поводу эксплуатации я могу смело утверждать, что и за 2000 руб в месяц можно выходить с хорошей прибылью. При этом ежедневно производится уборка , отопление работает, лампочки горят и т.п. Но, конечно откат там не заложен

  103. Ксения

    ТЛ- ваша работа как раз абсолютна незаметна, после Комсервиса стало намного хуже в гараже. Это касается освещения, отопления (раньше зимой температура была 14 градусов, щас — 6…) уборки территории, вода постоянно течет с потолка и на полу огромная лужа. Про мойку я вообще молчу, неутолимую жажду наживы все это напоминает.
    если уж берете деньги, так отрабатывайте, чтоб результат был очевиден в вашу пользу.
    А ваши выступления здесь напоминают детский лепет, настолько немотивированно и жалко все звучит…..а грамотность, к сожалению, оставляет желать лучшего……

  104. TL

    Так что же тогда такой хороший КомСервис не заявился на конкурс. Было бы очень интересно какое качество услуг он бы показал отдавая с каждого м/м 1700 Гупу, а не кладя все себе в карман. Ксати, критика в адрес ТЛ по качеству услуг была услышана. Для начала планируем до выходных провести генеральную уборку.

  105. admin Автор записи

    Правильно,как только ваш Казаков услышал,про то,что будет проверка паркингов,решили убраться,а почему полгода не убирались? Когда закроется мойка?

  106. Сергей

    Есть важное, на мой взгляд, добавление к сообщению от Lu:

    «Lu:

    по совету одного из сотрудников ГУПа. Заходим сюда
    http://mskgarage.ru/home/Obrascheniya-grazhdan/Obschestvennaya-priemnaya/Online-otpravka-obrascheniya
    и оставляем жалобу на действия ТЛ и все по этой теме. При кол-ве заявок более 10 по одному вопросу в течении дня собирается внутренняя комиссия. Говорит действенный метод. Я уже отправил свое обращение».

    Описанного в сообщении сотрудника ГУП зовут Александр Кулаков (Начальник территориального управления ГУП по ЦАО»). Он сказал, что платить по 4800 до официального утверждения тарифов и подписывать с ТЛ договор на эту сумму — не корректно. На мое замечание о том, что ТЛ исполняет договор с прописанной там ставкой и не может ничего изменить без соответствующего официального распоряжения от ГУП, он ответил, что Казаков ведет себя нагло и не примет во внимание такое распоряжение, и что с ним они разберутся иначе (как именно, я не уточнял).
    Далее на вопрос о том, что делать, если перестанут пускать в гараж — он сказал, что можно звонить ему — он поможет разобраться, и дал свой рабочий (стационарный) номер телефона: 8 (499) 253-08-68.

    На проводе его секретарь — Татьяна. Она может соединить на мобильный при необходимости.

    Кроме того, он заявил о том, что завтра весь разговор на встрече в подробностях будет передан Ген. Директору ГУП, после чего будет незамедлительно принято решение.

    Как я понял, решение по ставкам уже некоторое время в проработке и все должно вернуться к 3800р. Я не знаю, насколько можно доверять данным словам, но передаю так как понял.

    Ну и я также подтверждаю его рекомендацию о создании кворума (более 10 жалоб) на mskgarage.ru, так как по подобным инцидентам решения, как правило, принимаются незамедлительно.

    Судя по моим наблюдениям, разговоры, происходившие, тет-а-тет между представителями Префектуры, ГУП и ТЛ, говорят о довольно тесном знакомстве большинства между собой.

    Повышенные тона и нервозность, на мой взгляд, говорят о том, что в доле не все, а те кто в доле сильно не довольны тем, что ТЛ снова отработал не аккуратно и довел вопрос до большого шума.

    На мой взгляд, далее последует попытка договориться с теми, кто «не в теме». Если этот вариант не пройдет — скорее всего пожертвуют компанией ТЛ, организуют новый тендер, в котором протащат новую контору с более грамотными исполнителями, подготовив к тому времени документальную базу в виде тарифов.

    Если ТрансЛогистиком пожертвуют, есть вероятность того, что переплаченные деньги (если кто собрался платить или уже оплатил) могут и не вернуть. Так что будьте аккуратны!

    Мне по-человечески жаль Казакова, почему-то. Он может попасть в «жернова» по-неопытности…

    Кстати, я обсудил с ним вопрос по поводу протечек стен и потолков в гаражах. Он ответил, что такие гаражи ему были переданы в эксплуатацию, и он не виноват. Строители не сделали гидроизоляцию, а делать ее сейчас — это порядка 30 миллионов рублей на гараж.

    С одной стороны я с ним согласен и подтверждаю, что течи начались до появления ТЛ, просто эффект усугубляется со временем. С другой стороны, принимая такие гаражи нужно было не торопиться подписывать с ГУП договор и начинать раздавать квитанции людям, а составить протокол приемки с замечаниями и требовать устранения огрехов при строительстве, пока гаражи были на гарантии от застройщика. Вот это как раз и было бы основным оправданием ТЛ того, КАК они эксплуатируют вверенное муниципальное имущество.

    Теперь же и ГУП и ТЛ будут разводить руками и пенять на строителей… Но ходя вокруг да около данной темы и считая маржу, не забудьте, пожалуйста, о том, что эти подземные гаражи, по сути, являются фундаментом жилых домов, и его РАЗМЫВАЕТ!

    «Город» очень сильно должен задуматься над тем, в чьи руки он доверил свое имущество, пока не стало слишком поздно!!! (и я говорю сейчас не только о ТЛ).

  107. Ксения

    ТЛ — давайте лучше не будем про конкурс!! Может быть для вас будет откровением, но все мы прекрасно понимаем как вы сюда попали, ваше истинное лицо всем уже известно. Вы сами своими действиями себя показали во всей красе, сами испортили себе репутацию, при этом называете себя независимой крупной компанией….звучит все смешно при тотальной экономии на всем, даже на квалиф. сотрудниках. Вы все время говорите про коммерческие парковки, но там УК не экономят на качестве услуг. А вы только цены ломите, взамен ничего не делая.

  108. Андрей

    Сергей
    «Описанного в сообщении сотрудника ГУП зовут Александр Кулаков (Начальник территориального управления ГУП по ЦАО»). Он сказал, что платить по 4800 до официального утверждения тарифов и подписывать с ТЛ договор на эту сумму — не корректно. На мое замечание о том, что ТЛ исполняет договор с прописанной там ставкой и не может ничего изменить без соответствующего официального распоряжения от ГУП, он ответил, что Казаков ведет себя нагло и не примет во внимание такое распоряжение, и что с ним они разберутся иначе (как именно, я не уточнял).»

    А мы тут про закон рассуждаем. ГУП сам подписал договор с ТЛ с ценой 4800 а теперь грозит расправой за неисполнение негласных и необоснованных распоряжений об отступлении от установленной цены

  109. TL

    Что касается мойки- она будет закрыта в том случае, если ТЛ получит официальное уведомление об этом от Гуп. В этом случае срок закрытия мойки так же 2 недели. Что касается гидроизоляции- то поддерживающий ремонт будет делаться силами ТЛ. А капитальный ремонт может сделать либо Гуп, либо компания эксплуатирующая здания. Кстати никто из вас не спросил откуда Гуп возьмет на это деньги. Может как раз из тех 1700 которые мы ему платим. Или инициативная группа каждого дома миллиона по 3 рублей скинется. Предлагаю составить список желающих ( особенно грамотные приветствуются) кто даст деньги. Мне кажется они все на собрании были.

  110. Elen16

    TL: как хорошо вы ссылаетесь на условия договора с ГУП! Только не понятно на каком основании вы с нами договора собираетесь подписывать? И у кого договор аренды с мойкой? Вы какое отношение к ней можете иметь? Ведь помещения вам не принадлежат. Или вы мойку открывали без согласования с ГУП?

  111. Андрей

    TL — вы хоть представьтесь, а то потом окажется что вы не тот, за кого себя выдаете — а просто троль…

  112. Сергей

    TL, Вы явно выражаете раздраженность… Что касается, «поддерживающего и капитального ремонта», то нужно еще разобраться чья это зона ответственности. На мой взгляд, решение проблемы с гидроизоляцией — это как раз теперь Ваша зона ответственности, как эксплуатирующей организации. То, что Вы приняли в эксплуатацию объекты с подобными дефектами — это Ваш просчет, на мой взгляд.

    Если Вы не должны производить ремонтов подобного рода, то как минимум, должны были указать данные дефекты в акте приемки гаражей. Если дефекты в акте не указаны, то теперь это исключительно Ваша проблема, которая должна быть решена за Ваш счет (например, за счет маржи, которую Вам удалось снять с более сговорчивых соседних гаражей). Бог велел делиться 😉

    Ну а в части Ваших язвительных фраз насчет благосостояния членов инициативной группы, то не стоит воспринимать нас за бедуинов — наше нежелание платить Вам «оброк» вызванно далеко не нашей нищетой.

    Все мы понимаем, что и мы и Вы — относительно мелкие фишки в крупной игре. Лучше начинайте идти нам на встречу и вставайте на нашу сторону. В противном случае, скоро крупные игроки выкинут Вас за ненадобностью, сделав из Вас козлов отпущения и разменную монету (типа «Комсервиса»).

    Не забывайте, что из коммерческой сферы вы пришли в социальную, где помимо маржи необходимо заработать еще уважение. Играть нужно, понимая правила.

  113. TL

    У нас абсолютно нет желания ругаться. Думаю весь конфликт вызван непоследовательностью поведения Гуп. С одной стороны у них стоит задача собирать деньги, а с другой как любые чиновники они привыкли бояться справедливого гнева людей. Изначально и нам и вам понятно что цена 3800 не реальная. Она так же приводит к нехватке мест и коррупции. Просто необходимо было сделать согласованный порядок повышения цены. Я даже на эту тему встречался в Префектуре с большим дядей. Только это никому не нужно. Лучше сначала что-то сделать, потом отменить и т.д. Думаю голос жителей услышат лучше чем наш. Для ТЛ важно только то, чтобы решения были законными так как в итоге именно мы отвечаем на запросы Гуп и Прокуратуры и мы просто не можем ориентироваться на пустые обещания. Мне кажется лучшим решением было бы утвердить общегородскую тарифную политику, только это никому не нужно. Видимо в Гуп гораздо больше нравиться объяснять жителям почему в Цао цены 3800 за парковку а в Зеленограде 5000. Поверьте мне я точно знаю такой вопрос задают по 20 раз в день.

  114. Nixon

    Уважаемые господа из TL. Еще Остап Бендер призывал чтить уголовный кодекс. Если вам наплевать на заявления властей, то это уже совсем другая тема и рассматривать ее должны компетентные органы… Не забывайте, что дома, в которых находятся гаражи, муниципальные, а не коммерческие и машиноместа в них многие получили в качестве компенсации за снесенные гаражи при переезде. Соответственно речи о цене в 5000 руб или выше вообще идти не может. Цена в 3800 итак высока, при том с позволения сказать «сервисе», что вы нам оказываете, учитывая также, что вы ни копейки не вложили ни в строительство, ни в благоустройство данных гаражей. За время вашей эксплуатации все только ветшает и приходит в негодность. При той влажности, что сейчас в гаражах машина сгниет очень быстро. Где отопление? Опять жадность? Удачи.

  115. Сергей

    Кстати, по поводу тарификации. Во всех районах Москвы ставки для расчета коммунальных платежей одинаковые. Все платят одинаковые суммы, за киловатт эллектричества, тонну воды и т.д.

    В связи с этим, говоря о том, например, что в ЦАО должны платить больше, чем в ЗАО происходит акцент на элемент роскоши и занижается социальная статус жителей ЗАО. Нельзя допускать дискриминации в социальном статусе по месту проживания! Соответственно, тарифы для всей Москвы должны быть едиными и подразделяться только по типу парковки (коммерческая, муниципальная, наземная, подземная и т.д.). Причем тарифы по муниципальной подземной парковке в районах плотной населенности (многоэтажки) должны приравниваться к тарифам муниципальной наземной парковки, так как около плотно населенных домов физически нет места для паркования всех автомобилей, что лишает жильцов свободы выбора и принуждает либо платить любые деньги за подземный паркинг, которые с них будут собирать, либо отказаться от права пользования автомобилем.

    Что касается разницы в коммунальных платежах между Москвой и МО, то в МО тарифы выше, в связи с чем разница Москвы с Зеленоградом вполне логичная.

    Я присматриваю варианты размена квартиры на таунхаус в Подмосковье и ездил недавно смотреть один вариант в г.Видно (МО). Интересовался ценами. В шикарном доме с огороженной территорией, на открытой, но круглосуточно охраняемой и очень качественно убираемой территории с электронными воротами, камерами и т.д. стоимость «услуг по паркованию» составляет 1800р. в месяц. И это ставка для социального слоя «элита».

    При этом там же есть и альтернатива — бесплатные места, которые находятся за внутренними воротами территории, НО внутри внешних ворот, т.е., по сути, также охраняемые. Разница в них только в том, что по договору за сохранность автомобилей на платных местах ЧОП несет материальную ответственность, а на бесплатные договоров и ответственности нет.

    При этом, 1800р. — рыночная цена, потому как у жильцов таунхаусов есть свобода выбора по смене ЧОП и нет такой плотности населения, как у нас.

  116. Андрей

    Так расскажите пожалуйста как поступать то? оформлять новый договор? платить эту тыщу за январь (хотя договор до 31.01.13 с суммой 3800)? чего ждать то7

  117. Андрей

    Термина «муниципальная парковка» в законодательстве увы не существует. Департамент имущества не подразделяет паркинги на какие-либо категории кроме «народного гаража» и подземной парковки. Это обычное нежилое недвижимое имущество, находящееся в собственности города (а не муниципалитета), и использоваться оно должно на общих принципах использования городского имущества, закон разницы не проводит. И опять же по закону житель соседнего дома имеет такое же право на использование гаража как и житель дома, под которым гараж расположен, потому что перед государством все равны.

  118. Сергей

    Андрей, Вы соучайно не TL? Не агетируйте нас «за советскую власть», пожалуйста 🙂

    Если департамент не подразделяет паркинги на правильные категории, значит пора помочь департаменту задуматься об этом, чтобы начал подразделять.

    В этом «чудесном департаменте», как я понял особо остро по вчерашней встрече, бардак еще похлеще, чем в коммерческих организациях.

  119. Андрей

    Я только за чтобы помочь департаменту задуматься об этом, так же как и задуматься о ценах, но пока мы вынуждены соблюдать те законы что есть на данный момент

  120. petruchio

    Андрей, а вы все платежки от ТЛ оплачиваете? Даже те повторные на 350р. которые они в расчете на дурачка раскладывали по машинам в октябре-ноябре?

  121. Lu

    Не ясно почему ТЛ оценивает дешево стоит аренда или дорого в данном районе?!
    Не понятно почему ТЛ так волнует сколько денег будет собирать город. Город (собственник) сам определит, сколько ему зарабатывать на своем имуществе и эта норма прибыли определится официальной тарифной сеткой, утвержденной городом, которой попросту нет. А уж при разработке тарифной сетки привлекаются всякие эксперты по оценке рыночной стоимости аренды.
    И какой интерес ТЛ в том, что получит город 700р с места или 1700? не ясно. Получается дополнительная оплата все-таки идет в карман ТЛ, а не ГУПа, как нам говорят.
    ТЛ должен работать за установленную ГУПом прибыль, при этом иметь возможность ее увеличивать за счет сокращения собственных затрат на эксплуатацию и оптимизацию др. расходов, при надлежащем качестве. Если не устраивает установленная Городом прибыль такую большую Компанию, как транслогистик, то СВОБОДНЫ. Для этого конкурсы и проводятся. Зачем участвовать в конкурсе, если заведомо известно, что предлагаемая прибыль будет оспорена? Наверняка найдутся компании менее великие, которых установленная маржа вполне устроит…

  122. Andrey

    нужно вообще выгонять этот ТЛ, второй год с ним мучаемся. НАверняка много компаний да и старая наверняка бы заняла место ТЛ

  123. Андрей

    Тот андрей это не я, а другой — это он на мой ник присоседился…

  124. Lu

    отправил на http://mskgarage.ru/home/Obrascheniya-grazhdan/Obschestvennaya-priemnaya/Online-otpravka-obrascheniya вот такое сообщения.
    Прошу отправить что-то аналогичное для коллективного разбирательства и получения ответа.

    «Уважаемые Господа
    Я являюсь пользователем подземной парковки по адресу — Рогожский Вал 13.к2. У меня заключен договор с ООО «Транслогистик» от 1.06.2012 на стояку авто в данном гараже на сумму 3800 руб./мес. Срок действия моего договора истек 31 января 2012 года. До 20-ого января 2012 я получил квитанцию на оплату моего места за январь 2012 года на сумму 3800 со ссылкой на новый договор с тем же номером, но от января 2013 года, который физически я не подписывал, т.к. его не было в управляющей компании Транслогистик. Я оплатил данную кавитацию и продолжил ставить авто на свое место. В январе 2013 года я получил две квитанции, первая на доплату 1000 р по новому договору за январь и вторую кавитацию на оплату услуг за февраль 2013 года уже на 4800 руб. ( новый договор так и не подписан) . 18 января в гараже появилось объявление о том, что новые договора готовы к подписанию и подписываются только до 21-ого января на сумму 4800. При этом 17-ого января состоялась встреча автовладельцев, руководства Управы таганского района , депутатов и руководства Транслогистик, где было назначено совещание на 23 января 2013 года с участием представителей Префектуры, Управы, Депутатов, Руководства ГУП ДГС по вопросу увеличения цен и урегулирования данного вопроса и дальнейших действий со стороны автовладельцев. В рамках совещания 23 января г-н Фролов Андрей Сергеевич Заместитель генерального директора по эксплуатации объектов гаражного назначения Вашего предприятия публично заявил, что предлагаемые новые договора Транслогистиком подписывать не надо, а стоимость за стоянку для пользователь остается 3800 на период, начиная с января 2013 включительно до формирования утвержденных цен собственником гаражей т-есть городом ( соответственно включая февраль 2013).

    Следуя рекомендациям г-на Фролова, в данный момент я не подписал новый договор на сумму 4800 с ООО Транслогистик, но готов это сделать и оплатить 3800р по старым реквизитам и жду официальных указаний от ГУП ДГС о том, как мне действовать дальше в сложившейся ситуации.

    Начиная с 24-ого января представители ООО «Транслогистик» и охрана данного гаража заявили (фактически угрожают) не пустить меня и других пользователей, оказавшихся а аналогичной ситуации) в гараж с 1 февраля 2013, если я не подпишу новый договор на 4800руб. и полностью не оплачу квитанцию. Прошу Вас определить , как мне действовать в данной ситуации и, как действовать, если охрана перестанет меня пускать в гараж. Заранее спасибо за конструктивный ответ! Мой телефон ____________»

  125. nonna50

    ГУП по ЦАО (отдел эксплуатации) категорически запретил подписывать этот текст договора с ООО «Транслогистик».

  126. Андрей на Dodge (чтоб с другим не путали)

    Интересно, а кому-нибудь с Коврова 4 звонили ? Или мы у них как непрекасаемые проходим ?

  127. Автовладелец

    Я с Коврова 4. Сегодня в 14:17 звонила тетенька с номера 8-495-678-26-45, представилась как «из гаража», сказала, что «договорчики необходимо подписать до 1 числа».

  128. TL

    Сколько бесполезных разговоров. Пока не будет документов- буде ставка 4800. Кстати вчера представитель Префектуры сказал, что уже сегодня все будет. Очень интересно что:)

  129. TL

    Мойку на ковровом закрыли. И еще по результатам встречи будут приняты меры по улучшению уборки в гаражах и проведена генеральная уборка. Сегодня была комиссия Гупа. В субботу будет комиссия Префектуры.

  130. nonna50

    Андрей (по поводу термина «муниципальная парковка» и преимуществ жителей дома в фундаменте которого расположен паркинг) прав.
    Нужна законодательная инициатива от нас в вопросе организации платных парковок в Москве.
    Лебедеву (муниципалитет) нужны наши предложения по этому вопросу.
    Нужно, чтобы законом было разграничение понятий на парковку по адресу Новорогожская 27 (отдельно стоящее здание гаражного комплекса)и на пользование парковочным местом в фундаменте жилого дома, например Новорогожская 8.

  131. Lu

    Позвонили с рогожского вала. попроси заключить договор до 28ого.

  132. Семен

    TL, про конклюдентность вы вчера, видимо, не въехали. Это нормально, у вас другие задачи. Так уж и быть, объясню. Суть в том, что раз вы в декабре приняли оплату за январь, договор 2012 года продлился на 2013. Хотите его расторгнуть — шлите уведомления пользователям. Тот, кто перезаключил с вами договор, будет платить 4800. Кто не перезаключил — 3800. Так что, пожалуйста, угомонитесь, не пудрите людям мозги и не подставляйте ваших боевых охранниц, так как именно им 1 февраля придется отдуваться перед полицией, если кого-то не пустят в гараж. А пустить придется. А где вы возьмете 1700 для ГУПа — это только ваши проблемы. Не надо решать их за наш счет. Впрочем, у вас еще есть время до февраля расторгнуть новый договор с ГУПом и продлить старый, до устаканивания ситуации. Задумайтесь лишний раз, кто кому нужнее — мы вам или вы нам?

  133. Lisa

    Звонили из гаража, говорят, что ТЛ просит подписать договора и оплатить 4800, говорят, что потом сделают перерасчет, если будет принято решение о возврате старой цены (3800).

  134. nonna50

    Договора подписывать нельзя.
    кто не верит-звоните или приезжайте в ГУП сами за разъяснениями.
    сколько можно об одном и том же здесь писать.

  135. Lu

    судя по настроению ГУПа ТЛ их перестал устраивать. Так что велика вероятность, что либо конкурс признают не состоявшимся, либо расторгнут договор с ТЛ из-за того, что они не выполняют условия ТЗ на обслуживание с весом в 55%… либо по другой причине… а потом ищи ветра в поле. хотя разок можно и 4800 заплатить) пусть гульнут на прощание)

  136. Lisa

    Если появляется информация, нужно об этом писать. Кто, что сказал и сделал, чтобы была полная картина. То, что они говорят о перерасчете, этой информации ранее не было. Другой вопрос подписывать/оплачивать или нет.

  137. Elen16

    Предложение представителям гаражей — давать полную информацию жителям

  138. Сергей

    Что-то я совсем старею или ленюсь. В упор не виду «ахилесову пяту» ТЛ…

    Соседи, задумайтесь, что нужно ТрансЛогистику. Им не так уж нужна завышенная ставка! Им нужно остаться «в деле», а для этого необходимо соблюдать условия договора с ГУП, чтобы не было формального повода отказаться от них за неисполнение условий договора!

    Итак:

    1) Почему ТЛ так заботится о количестве подписанных договоров? Потому, что согласно п. 2.2. Договора «Исполнитель обязуется заключить договоры с пользователями машиномест, указанных в п. 2.1.2 настоящего Договора, в количестве, НЕ МЕНЕЕ ЧЕМ НА 105 МАШИНОМЕСТ В ОБЪЕКТЕ В ТЕЧЕНИЕ ПЕРВОГО МЕСЯЦА С ДАТЫ ЗАКЛЮЧЕНИЯ НАСТОЯЩЕГО ДОГОВОРА.
    Дата договора: 18.01.2013. Т.е., если до 18 февраля кол-во подписанных договоров будет менее 105, ТЛ можно будет признать НЕВЫПОЛНИВШИМИ условия договора по конкретному гаражу!!!

    ИМЕННО ПОЭТОМУ НЕЛЬЗЯ ПОДПИСЫВАТЬ ПРЕДЛАГАЕМЫЙ ДОГОВОР!

    ГУП и Префектура не довольны действиями ТЛ. Это явно было видно на встрече. Нужен лишь повод. Оставьте им «крючок», с помощью которого можно расторгнуть договор и отказаться от услуг ТЛ. Не подписывайте договор, а если уже подписали — расторгайте!

    В «очереди», которой размахивал Казаков всего 105 «ожидающих» (на 10 гаражей). Их не хватит!

    Если ТЛ укрепится на своем месте, то дальнейше повышение ставок — вопрос времени. Сейчас у них задача — укрепиться.

    2) Второй возможный крючок — исполнение обязательств по эксплуатации. Отсюда движуха по закрытию мойки, генеральной уборке и коммисиям из ГУП и Префектуры.

    Итого, сейчас основной акцент — не ставка, а количество договоров и качество эксплуатации!

    Если ТЛ удаться закрепиться сейчас, в «период гнева» со стороны ГУП и Префектуры, то они остануться с нами надолго, а гнев постепенно сойдет на нет.

  139. Сергей

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Конклюдентные_действия

    Нам давали квитанцию за Январь на 3800р.? Да!
    Мы оплатили ее? Да!

    Соответственно, конклюдентные действия произошли, что равноценно заключению договора со всеми вытекающими юридическими последствиями.

    В связи с этим мы имеем право платить по 3800р. по прежним реквизитам и у ТЛ нет никакого права не пускать нас в гараж, в случае предъявления оплаченных квитанций на 3800.

    То, что ТЛ выиграл некий тендер и у него него появилось обязательство по заключению нового договора не отменяет произошедших ранее конклюдентных действий.

  140. Андрей

    Если я правильно понял договор ТЛ с ГУП, не подписывая договоры на паркования мы лишь поставим ТЛ в ситуацию, когда они будут из своего кармана платить ГУПу за недотягивающее до 105 кол-во машиномест. Но верно то, что ТЛ просит оплачивать 4800 т.к. эта цена написана у них в договоре. На то ведь ГУП и вынужден конкурсы проводить так как цена была зафиксирована а не определялась от балды ТЛ, ГУПом, Префектурой и прочими

  141. TL

    Я понял: главное что хочет ТЛ- это как раз чтобы все кто с ними ругается не стали подписывать договора в знак протеста и встали на улицу. Кстати к Андрею: так что-то и не увидели от вас заявление на расторжение договора с просьбой сделать перерасчет и вернуть деньги. Конечно пи… не мешки ворочить. Если я вдруг не прав просьба разместить здесь скан заявления. Так что всем кто ругается и кто не хочет договора подписывать просьба вспомнить о свободе договора и в знак протеста встать на улице. Я точно знаю именно это убьет ТЛ:)

  142. nonna50

    Напоминаю.
    Собственник гаража ГУП запретил нам подписывать этот договор на 2013 год и гарантировал, что мы места не потеряем.
    Кто сильно «ссы*» — рекомендую завтра поехать с этим договором не подписанным в ГУП лично и получить разъяснения.

  143. TL

    А еще лучше чтобы эти разъяснения были письменными:) А то обещанных бумаг от префектуры мы так и не дождались:) Так что бейтесь. Вам многие скажут спасибо, особенно те кто запаркуется на ваших местах.

  144. Леха

    TL, Вы совсем-совсем никого не боитесь? Странно. Вы даже имя свое назвать боитесь.

  145. TL

    Леха давайте с Вас начнем. И адрес с местом где машина «пока» стоит.

  146. Александр

    TL,а может вы представитесь,имя,должность? А то ,возможно, вы некомпетентны и наводите смуту.

  147. nonna50

    Какая разница, как зовут?
    Интересно какой итог ревизии ГУПа сегодня в гаражах?
    Уволили Станислава или нет?
    И вообще
    война войной, а обед по расписанию.
    Оплачивать Логистику услуги за февраль 3800 руб нужно вовремя. В моем договоре до 5 числа.
    Не хватало еще, чтобы из-за наших разногласий людям зарплату не выплатили.
    Например охранникам в гараже.

  148. Андрей на DODGE

    TO ADMIN: Дай мне ip-ник TL — мой e-mail ты знаеш 🙂

  149. Михаил

    ТЛ, тут много писали про конклюдентные действия. Вы согласны с тем, что они произошли?

  150. Андрейка

    ИНФОРМАЦИЯ ОТ ДЕПУТАТА ИЛЬИ СВИРИДОВА
    25.01.2013 4:44 пп
    Только что договорились с Управой по проведению первого заседания Рабочей группы.
    Понедельник, 19-00.
    Два вопроса на повестке дня: что мы оплачиваем за февраль и какой текст договора.
    Должен быть ГУП и Префектура.
    Список членов рабочей группы вывешу позже. Секретарь рабочей группы — Глеб Митин (молодой человек в белой рубашке, с грамотной критикой по конкурсу) +7(963)7508740.
    Кто записался в рабгруппу, звоните Глебу.
    Напомню, принцип формирования РГ — по 1 человеку от гаража.

  151. Сергей

    Уважаемый TL,

    Не кажется ли Вам, что переходя на прямые угрозы, Вы перегибаете палку и рискуете, тем что она отпружинит Вам по лбу?

    «TL:
    25.01.2013 в 1:47 дп
    Леха давайте с Вас начнем. И адрес с местом где машина «пока» стоит.»

    Это что? Если информацию Вам предоставят, что будет дальше? Может быть Вы подрываетесь сделать что-нибудь незаконное? Ну давайте же, смелее :-))

  152. TL

    Мне вот интересно какой процент из тех кто тут жестко возмущается- уже переподписал с ТЛ договор, оплатил 4800 и спокойно не волнуется за свое место. Я думаю тут таких 2/3. Конструктивная критика про плохой уровень уборки была принята. Теперь в гаражах всегда будет чисто. Больше коструктива я отсюда не вынес. Так что всем до свиданья и удачи. P.s. Интересно как Префектура и Гуп будут выходить из той глупой ситуации в которую сами себя поставили обещая что-то сделать с ценой. Это не удивительно ведь за прошлый год так ни одного документа и не вышло. Опять все закончится имитацией работы. И последнее: обслуживание подземных гаражей не такая простая задача как многим тут кажется. (жду конструктивных комментов: ну тогда бросайте и уходите)

  153. Валера

    TL,вы должны были чистоту поддерживать в течении всего года,а не когда прижмут. В данный момент ваши «мойщики» убирают косяки . Я бы на вашем месте пошел бы помог им,чем здесь рассуждать! Да и на последок, Комсервис лучше вас обслуживал гаражи.Это факт!

  154. Сергей

    А мне интересно, сколькотут представителей ТЛ, которые «выиграли» один кривой тендер, подписали один кривой договор с ГУП и считают что теперь, что можно безнаказанно гнуть пальцы на форуме, не рискуя даже назваться, чтобы случайно как-нибудь на улице по зубам не словить… Думаю тут таких 3/3 :-)))

  155. Сергей

    А вообще, очень многие задачи не простые, и даже очень сложные, или даже невыполнимые, когда их решением занимаются дилетанты, к тому же ленивые и жадные.

    А еще не забудьте побыстрее закончить уборку перед комиссией Префектуры.

  156. TL

    Тут многовато стало про зубы комментариев. Я ведь в отличии от вас могу ip пробить. И потом в бубен. ( Данный комментарий от меня лично)

  157. остап бендер

    Я обычно снала в челюсть а уж потом в прорубь

  158. Гость

    TL — ваш уже пробили — и отправили куда следует …

  159. Сергей

    «TL:
    26.01.2013 в 1:44 дп
    Тут многовато стало про зубы комментариев. Я ведь в отличии от вас могу ip пробить. И потом в бубен. ( Данный комментарий от меня лично)»

    IP слишком долго пробивать и муторно. Меня Сергей Куликов зовут. Мобильный: +7 (919) 786-12-48. Машиноместо 169 на Новорогожской 8. Открыт к общению в любое время.

    Назовитесь,таинственный угрожало.

  160. Я

    Не уважаемый TL, вам самому не смешно от своих слов? От вас только угрозы идут и все! Вы ведете себя как мальчишка, который даже свое имя раскрыть не может( а раскрыть свое имя просто боитесь, как трус, потому что вас тут же найдут и по голове сразу на стучат, только за ваши слова)на вашем месте лучше сидели и помалкивали. Вас тут и так уже опустили ниже плинтуса, и ГУП опустил. Вас вот вот вышвырнут, и будет у нас новая ук!

  161. Lu

    ТЛ, не стоить разжигать еще больший негатив к вам и вашей организации со стороны потребителей. Угрозами, давлением , не пусканием в гараж, вы добьетесь только усугубления ситуации и локальных конфликтов, которые никак не повлияют на глобальную ситуацию, а только усугубят ее. Не дай Бог кто-нибудь случайно пострадает из охраны или из гаражепользователей. Конфликт все равно разрешится. либо в нашу, либо в вашу пользу. Так что волноваться то собственно нечего и ругаться тоже и запрещать въезд то же смысла нет. Если выиграем мы, то все равно ГУП заставит вас переделать договор на 3800 и вы сделаете перерасчет, если победите Вы, то все доплатят до 4800 и каждый останется при своих. так что давайте притормозим и не будем осложнять и так не простое существование…

  162. Андрей на Киа

    Народ скажите плиз, я правильно понял 1000 мы не платим? за февраль платим по старым реквизитам на сумму 3800? И ждем пока переделают договор или еще что то?

  163. vladimir

    Кто-нибудь знает была ли сегодня проверка гаражей Префектурой? А то на Рогожке 13 верхний ярус не очень похоже, что к ней готовились. Как были лужи так и остались. Единственно что сделали, так это немного почистили лед со ступенек на входе с улицы

  164. Андрей на Киа

    На новорогожской 8 тоже как то не очень заметна уборка. Но попытки убраться наверное все таки были, по крайней мере около въезда лужи вроде убрали, а вот на машиноместах как лежала грязь с первых снегопадов так и лежит.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *